noskcaj
Président Manafull Modo Modern

War of the Spark
le 10/01/2019 19:20
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Deathblader
Chevalier
Spéculation
le 18/03/2019 21:39
Je vote pour des planeswalkers qui ne pourront pas utiliser leurs capacités à moins de contrôler une étincelle (spark).
L'étincelle serait qqch comme l'Ascension et l'agrément de la cité, ou comme the monarch de conspiracy.
On pourrait envisager des conditions différentes pour chaque planeswalker mais ça ferait sûrement beaucoup de textes pour une même carte.
eliwan
le 18/03/2019 21:59
Ouais moi je vote pour, c'est un mécanisme qui a déjà été fait, et qui marche pas mal. Mais sinon pourquoi pas juste un marqueur étincelle. Dès qu'un pw ne l'as plus, il ne peux plus utiliser ses capas de pw, mais chacun aurait un petit texte genre "Au début de votre entretien, si vous contrôlez 36 pw différents, mettez un marqueur étincelle sur ..."
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 18/03/2019 22:59
Avec 36 Arpenteurs, je pense que je peux oublier mon "retour des 10 mécaniques précédentes".

L'idée d'une mécanique générale avec "Fidèle/Traître" (un choix à faire une seule fois qui affecte toutes les cartes à choix de l'extension) => j'ai bien envie de l'avoir mais j'imagine mal une extension entière là-dessus, donc j'oublie un peu...

Des coûts en points de Loyauté, sur le modèle du Cœur de Kiran ? Là, j'y crois nettement plus => il va bien falloir qu'on intéragisse avec ces PW.

************
Après, je change un peu d'avis sur la physionomie de l'édition : je pensais à une édition hyperdenses en mécaniques; là avec la confirmation des 36PW, je pense qu'on va avoir de nombreuses intéractions "invisibles".
Exemple (non représentatif pour les chiffres) :

Tibalt. %1%R%B
PW.
+1 : Jusqu'à la fin du tour, mettez un point de loyauté sur Tibalt à chaque fois qu'une pièce tombe sur pile. Jouez à pile ou face.
-2 : créez un diable 1/1 avec "Quand cette créature meurt, elle inflige 1 blessure à n'importe quelle cible."
-5 : quelque chose d'autre, mais d'assez balèze pour nous motiver à utiliser l'extra-charge du +1.
Loyauté : 3

On a à la fois une carte qui synergise avec des trucs à pile ou face, qui crée des tokens 1/1 qui fonctionne avec pas mal de trucs et qui peut faire du "spectacle" et peut-être un Ulti sympa etc etc ....
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 18/03/2019 23:33
Citation :
Je vote pour des planeswalkers qui ne pourront pas utiliser leurs capacités à moins de contrôler une étincelle (spark).
L'étincelle serait qqch comme l'Ascension et l'agrément de la cité, ou comme the monarch de conspiracy.

Ou pourquoi pas "tout simplement" faire des cartes créatures-planeswalker, comme celles de Magic Origins (ex : Jace, prodige de Vryn) ... Mais en inversé!
Des planeswalkers qui se retourneraient en créatures! soit via leur ulti (éventuellement disponible dès qu'ils arrivent en jeu) qui les "épuiserait" et leur ferait perdre leur étincelle, soit par une mécanique qui dit que lorsque le planeswalker meurt/n'a plus de marqueurs loyauté (niveau roleplay, ça peut s'interpréter comme un vol d'étincelle), il revient en jeu transformé (donc côté créa).

Je trouve que ça correspondrait bien avec le plan de Bolas, et ça ferait "mourir" des planeswalkers. En soit j'aime bien l'idée.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 19/03/2019 2:45
Ce n'est pas inintéressant, même si ce "downgrade" peut s'avérer situationnellement une amélioration...

De toutes façons, avec 36, on ne peut s'attendre à ce qu'ils soient tous faits dans le même moule.
eliwan
le 19/03/2019 7:18
Oui c'est vrai les 36 pw ne seront pas faits dans le même moule, mais avec qqch comme des pw retournables, il faudrait qu'ils soient TOUS retournables,sinon ce serait incohérent avec l'histoire. Après ça peut aussi marcher avec les marqueurs "étincelles", dès que le pw ne l'as plus, tu le retourne et il faut remplir une autre condition pour le retourner a nouveau.
didom
le 19/03/2019 9:24
Ne pourrait-on pas avoir une autre forme de planeswalkers sur les bases des "Sagas" de Dominaria mais au lieu de les détruire ils se retourneraient sous la forme d'une créature... Ce serait l'effet inverse de Magic Origins...
Sly21
le 19/03/2019 10:29
Oui je trouve ça très bon l'idée des PW qui redeviennent créatures ! C'est fort en terme de gameplay (un PW qui après le job, se met à bloquer et attaquer o_o) et ça tombe sous le sens en terme de storyline.
ConanLeBarbare
Elfe
le 19/03/2019 10:42
Citation :
C'est fort en terme de gameplay

Ptet, mais niveau fluff c'est pas terrible je trouve. Nous même joueurs sommes des planeswalkers non ? Nous n'invoquons pas des planeswalkers, mais on fait appel à eux et ils nous renvoie des "échardes". L'hypothèse qu'ils perdent leur étincelle et redeviennent créature voudrait dire qu'on invoque des vrais walkers ?
On serait à un niveau au dessus d'eux, genre des dieux ?

Krohm
le 19/03/2019 12:25
Citation :
On serait à un niveau au dessus d'eux, genre des dieux ?


Ben non, les dieux, c'est des ploucs dans MTG.
niarfounet
Filgaia is the new Fblthp
le 19/03/2019 12:56
Citation :
Nous même joueurs sommes des planeswalkers non ?

Essaie de cibler ton adversaires avec un Hero's Downfall pour voir.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 19/03/2019 13:08
36 PW qui se retournent en créature, c'est absurde. Déjà, cela fait trop d'information => vous imaginez la quantité de mémoire qu'il faudrait pour se souvenir de 36 cartes doubles avec retournement en créature (à moins de les faire en Vanilla !!!)...

On aurait d'un côté des NULS anecdotiques et d'un autre des PW "all-in" qui auraient trop la classe.
**********
Par contre, je pense que la présence d'Arlinn Kord risque d'imposer par contre quelques cartes DOUBLE; avec peut-être une transformation en "créatures".

Je crois qu'on aurait plus de chances de comprendre l'édition en se posant la question "quelle stratégie pour quel PW ?".

Par exemple, je pense que la présence de Ashiok, tisseur de cauchemars va compléter le deck meule qui court depuis M19 (Reconstruction patiente , Corrosion psychique, contre qui meule, mur qui meule, Spectre qui meule, Conseiller qui meule, Secrets noyés).

Tibalt => deck Rakdos avec des diables pour fonctionner avec le nouveau Rakdos démoniaque.
Présence de token Diable, qui peuvent lui donner une identité et fonctionne bien avec la thématique Spectacle.

Ajani => syergie "all friends".

Peut-être une synergie double pour l'arrivée des deux PW chinois.

etc etc ...
xbod
Modérateur section EDH
Minotaure
le 19/03/2019 13:19
Si des PW perdre leurs étincelles, ça serais pas logique de les flipé en Créatures ?
Genre reverse Origines ?
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 19/03/2019 13:52
Sauf que pour le moment, le Soleil Immortel, il ne vole pas l'étincelle, il empêche de transplaner.

En plus, ce serait quand même con que tes PW "qui sont sensés être bloqués à cause du Soleil Immortel", se retrouvent plus utiles quand on les flippe en créatures sous la même carte.
Même si l'idée est intéressante, elle semble un peu anti-synergique et aller dans le sens contraire du Le Soleil immortel.

Il faut voir le Soleil Immortel comme un "counterplay prévu en avance" pour éviter que cette édition n'implose en devenant trop chiantes tout de suite. Enfin, c'est comme cela que je le vois, moi ...

SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 19/03/2019 13:53
Citation :
Nous n'invoquons pas des planeswalkers, mais on fait appel à eux et ils nous renvoie des "échardes

tu veux dire quoi par "échardes" ? des copies, des "bouts d'eux-même"?

Pour moi ça a toujours été les vrais planeswalker qui viennent. On ne les "invoque" pas, on leur demande leur aide (ça marche bien pour le scénario gatewatch, pourquoi on pourrait pas nous aussi?).
Et quand ils prennent trop de baffe à nos côtés, ils en ont marre et ils se barrent. (c'est pour ça que ce sont des marqueurs "loyauté" et non "vie" : ils ne meurent pas, ils s'en vont, c'est tout)


Citation :
36 PW qui se retournent en créature, c'est absurde.

je ne pense pas que les 36 perdent leur étincelle. Certains vont sûrement se faire latter le cul (par exemple les sentinelles, si jamais ils veulent s'en débarasser), et les autres vont réussir à fuir, ou, miracle : ils vont survivre à Nicol Bolas et "tuer" ce dernier (peut-être Nicol perdrait son étincelle aussi?).
Donc dans l'idée, on a peut-être un planeswalker par couleur + 1 incolore et/ou multi (Bolas?) qui se déflipperaient.
Et en effet, bien vu pour la présence d'Arlinn Kord : je ne vois pas par quelle magouille ils feraient en sorte qu'elle n'ait pas 2 faces, et donc ça conforte l'idée de cartes doubles-faces.

Citation :
Si des PW perdre leurs étincelles, ça serais pas logique de les flipé en Créatures ?
Genre reverse Origines ?

c'est un peu ce dont on est exactement en train de parler... ^^"
xbod
Modérateur section EDH
Minotaure
le 19/03/2019 14:08
Citation :
En plus, ce serait quand même con que tes PW "qui sont sensés être bloqués à cause du Soleil Immortel", se retrouvent plus utiles quand on les flippe en créatures sous la même carte.


Je verrais ça plus comme un condition a l'Azcanta, si on a lancé X spell ce tour ou si on a X cartes de X type dans le cimetière, il flip a nouveau en PW.

Mais en forme créature ça serait des trucs moyen plus (Defenseur mais capacité avec %T )
lablaisaille
modo Rum/MA/Sto


FORCE
le 19/03/2019 14:12
Citation :
Pour moi ça a toujours été les vrais planeswalker qui viennent. On ne les "invoque" pas, on leur demande leur aide (ça marche bien pour le scénario gatewatch, pourquoi on pourrait pas nous aussi?).
Et quand ils prennent trop de baffe à nos côtés, ils en ont marre et ils se barrent. (c'est pour ça que ce sont des marqueurs "loyauté" et non "vie" : ils ne meurent pas, ils s'en vont, c'est tout)

Et donc, si tu appelles à l'aide Liliana du voile et Liliana, dernier espoir, que se passera-t-il ?
Depuis le changement de règle, Les PW sont traités comme de "simples" cartes légendaires, donc j'ai envie de dire qu'on les invoque maintenant...
Van
Au pays de Pagnol !, Santon-land

Légende
le 19/03/2019 14:14
Pour Arlinn, dans son histoire dans la storyline, on apprend qu'en dehors d'Innistrad, elle était toujours sous sa forme de loup-garou et ne pouvait prendre sa forme humaine, donc ça ne justifie pas qu'elle sera obligatoirement dans une version recto-verso (même si c'est possible). Donc le fait qu'elle ait été forcé de transplaner sur Ravnica permet peut-être qu'elle soit humaine et non louve-garou, mais pas sûr pour autant qu'elle puisse se transformer dans ce cas.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 19/03/2019 14:27
@Snap : Oui, pas tous donc, ça me parait plus raisonnable. De toutes façons, comme je le disais, pas moyen qu'ils soient tous sur le même modèle.

A mon avis, on peut aussi essayer de penser par répartition colorée : sans doute 10 uncos bicolores. Les PW incolores seront sans doute mythique. Ainsi que les tricolores.

Là, on nous a dit qu'ils auraient toutes leurs couleurs sous lesquelles elles ont déjà été publiées, ou bien j'extrapole et j'ai mal lu. Je veux dire : Ajani %W%R%G ? Tamiyo %W%U%R ?
xbod
Modérateur section EDH
Minotaure
le 19/03/2019 14:29
Tamiyo a déjà fait %W%U%G tu pense qu'elle peut changer ?
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