Christoune

Légende
Topic à gros event avec live & autre coverage
le 24/05/2013 13:55
Je pense que ce topic pourrait avoir du succès voir mériterait d'être stické. Quel est le gros event en cours et/ou à venir ? un lien vers un stream live ? et j'en passe.

Enjoy.
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angelucifer
le 09/02/2015 14:44
jeune pyro j'y réfléchissait, mais pour qu'il soit dans la course, tu dois le poser t2 (on peut dire qu'il est déjà à 17), du coup tu met pas de point, et tu met pas de token. (tu a passé l'occasion de mettre 4 entre temps avec boros charm par exemple).

Tour 3, tu joue pointe + charm du coup, il a pris 7, et tu as mis 2 token qui n'ont pas la célérité, alors qu'il est à 10 au grand max (alors qu'il serait à 3 ou 5 si t'avais pas joué le jeune pyro), tu coup, tu met un blast, tu attaque mais tu tue pas, alors qu'en théorie tour 4, il est mort.

Bref jeune pyro, j'y réfléchit, mais concrètement, il est pas rentable dans ce jeu (eidolon a le bon gout de mettre 2 avant de mourir, guide gob à la célérité, comme vive lance.) donc jeune pyro, c'est pas une bonne idée du moins pour le moment.
mikey051092
Disneyland, Resort© Paris
le 09/02/2015 14:45
J'ai ri ange tu te paie le luxe de jouer tricolore et tu ne joue pas d'eidolon et de guide sa c'est la meilleurs xD
angelucifer
le 09/02/2015 14:46
je te dis pas que c'est mieux sans, je te dis qu'on peut faire un burn honorable sans ;)

J'essaye de m'en procurer, mais à l'échange, pas en achat ;)

Et oui, j'ai réussi à toucher 10€ la fetch, et 8 la fondriere, donc j suis à moin de 100€ la manabase.

Et je met pas de marchefeu kor, je joue paume qui est bien plus polyvalente.
angelucifer
le 09/02/2015 14:48
Franchement mikey, joue ma version et tu verra qu'elle est bien agressive malgré tout, sans jouer les cartes chères.
Rast
Safrania

le 09/02/2015 14:53
C'est claire que le fetch apporte certainement pas beaucoup voir pas plus qu'un autre donc on peut s'en passer. Le mono rouge aussi va tourner mais il perd en compétitivité.

Niveau deck budget et je le trouve quasi aussi compétitif, même s'il a pas fait top8 au PT, je préfère ondin largement. Il me procure bien plus de plaisir!
BramC
le 09/02/2015 14:54
Alors oui paume est plus polyvalente, après dans le méta qui se dessine Burn risque d'être très joué, et si sa sort sa plie la game en miroir(faut juste pas bloquer avec si l'autre à deux mana open et une carte en main, mais avec le gain de point de vie généré sa se fait bien)
Darkent
GlafonHip vs Darkent, 1er Mai 2019

le 09/02/2015 15:01
angelucifer a écrit :
Burn, on aime ou on aime pas, mais il n'empêche que c'est un des meilleurs jeux à builder. Y a pas une liste toute faite et çà c'est fort.


LOL
-----> "Faut être honnête, les listes burn qui font top 8 se ressemblent vite" (Chrisoune).

SCOOP : Elles se ressemblent toutes depuis 10 ans.

Birdish a écrit :
J'estime que jouer Burn à un certain niveau (en gros, je parle d'events de plus de 80 joueurs) demande beaucoup plus de skill, et est donc beaucoup plus stimulant, que jouer midrange goodstuff, control Ux ou combo obvious.


N'importe quoi.

Si vous me faites croire que le skill consiste à savoir si il faut cramer ses spells sur des bêtes plutôt que sur le joueur, alors revoyez votre définition de "skill".
Je dis pas que c'est simple, mais c'est l'unique chose compliqué que le deck demande.
Et je vous renvoie directement à la discussion qui opposait Hugoken à tous MV en affirmant que maitriser l'APNP lors d'un duel de sacrifice sur Ravager demandait du skill.


Burn a un concept très simple : vider sa main sur le joueur.

Les seules moment ou le mec est obligé de réfléchir, c'est quand il a pas assez de crame ou que l'enfoiré d'adversaire résout un Kitchen Finks.

Autrement, si on pioche ce qu'il faut, la stratégie consiste à faire "je te crame, je te crame, je te crame, j'ai gagné".

C'est une stratégie aussi pauvre en interaction que n'importe quel combo mais certains combo deck ont au moins l’intérêt d'être interessant et conceptuelle.
Après c'est une vision perso, mais clairement je ne vois aucun intérêt à sortir les sorts de ma main à la chaine sur un joueur le plus rapidement possible.


Et dire que Burn est plus skilled que Midrange ça c'est de la connerie. Les Midrange decks sont ceux qui demandent le plus skill et ceux qui sont les plus dur à jouer.
Les UW Control sont parfois auto-play, mais y'as souvent besoin de pas se tromper.
jayrems
Maitre des Lapins, TMC

le 09/02/2015 15:16
qui a dit que burn se resume a savoir ciompter jusqu'a 20, car c'est le cas :D
crevette1404
Moselle, France
Légende
le 09/02/2015 15:42
Citation :
Si vous me faites croire que le skill consiste à savoir si il faut cramer ses spells sur des bêtes plutôt que sur le joueur, alors revoyez votre définition de "skill".



merci dark de remettre l'eglise au milieu du village.
Malthusianiste, Antispéciste et niquetaniste

le 09/02/2015 15:55
Du coup c'est quoi le plus con entre burne et réa ? Infect?
Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 09/02/2015 15:55
Citation :
N'importe quoi.

Si vous me faites croire que le skill consiste à savoir si il faut cramer ses spells sur des bêtes plutôt que sur le joueur, alors revoyez votre définition de "skill".


Ecoute fiston, si t'estimes que le skill c'est chier des contresorts et balancer du mass removal pour se mettre à jouer quand l'adversaire n'a plus rien à faire, c'est ton droit, mais si tu veux une conversation sérieuse sur le sujet, parce que j'ai pas le courage de m'y remettre ici, je t'invite à aller faire une recherche sur MTG-France et à lire ce que disent des joueurs comme Matignon sur le sujet.
Christoune

Légende
le 09/02/2015 15:59
Citation :

Citation :
Si vous me faites croire que le skill consiste à savoir si il faut cramer ses spells sur des bêtes plutôt que sur le joueur, alors revoyez votre définition de "skill".



merci dark de remettre l'eglise au milieu du village.

Car c'est sur qu'engager 4 manas pour jouer un rhino, ou fin de tour exarch puis twin ça demande du skill ... c'est comme la cuisson au micro onde.
Ce qui me gonfle dans ces decks là c'est que tu n'as pas la possibilité de répondre ou presque pas, et ça demande toujours le sacro saint "je joue bleu donc counterspell" pour avoir la possibilité de ne pas décéder. C'est chiant, et pas amusant. Quand burn, même si horriblement efficace dans son plan de jeu, te permet quand même d'interagir, car il joue des créas. Le moindre bloqueur peut t'acheter un tour entier, tu peux aussi contourner le problème en profitant de ses propres pêches à lui même via land ou eidolon, et c'est toujours contrable aussi forcément ...

Non burn demande quand même du skill, comme n'importe quel deck magic. Surtout avec des cartes comme l'eidolon ou vivelance du monastère, l'ordre dans lequel tu joues les spells est important, prévoir ce que l'adversaire sort, et aussi se préparer au gain life adverse qui ruine burn (et y en a de plus en plus).

Jouer 18 ou 19 montagne et 42/41 foudre-like, bon, c'est possible, mais c'est pas forcément conseillé, et pas toujours payant.
Malthusianiste, Antispéciste et niquetaniste

le 09/02/2015 16:03
Faire un coup de toupie par tour c'est pas de tout repos fautdrait l'avouer, granpa' birdish.

tu crois que les ptits malin qui se pointe avec belcher ont vraiment besoin de toutes leur neurones ou mater la télé en même temps ça peut le faire d'après toi?
Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 09/02/2015 16:03
Citation :
Les seules moment ou le mec est obligé de réfléchir, c'est quand il a pas assez de crame ou que l'enfoiré d'adversaire résout un Kitchen Finks.


Et puis c'est marrant qu'une fois de plus tu poses en situation d'exception ce qui est la base de mon raisonnement quand je parle d'"à partir d'un certain niveau de jeu". Il ne s'agit pas de gagner un FNM ou un PPQT de 40 personnes contres des mecs qui n'ont jamais jouer ailleurs qu'en boutique, t'as donc le droit de pousser le raisonnement au level 2.
Christoune

Légende
le 09/02/2015 16:10
Citation :
tu crois que les ptits malin qui se pointe avec belcher ont vraiment besoin de toutes leur neurones ou mater la télé en même temps ça peut le faire d'après toi?

Ca aussi, ainsi que manaless dredge, c'est pas mal dans le genre.
Darkent
GlafonHip vs Darkent, 1er Mai 2019

le 09/02/2015 16:10
Citation :
Du coup c'est quoi le plus con entre burne et réa ? Infect?


En faite je m'en cogne de savoir qui est le plus con ou le plus Brainless, juste que je trouve insupportable que le Modern soit submergé de no-brain deck.
Et oui que ca soit infect ou Burn, meme tarif, deux no-brain decks en mousse qui pourrissent le format selon moi.

Citation :

Ecoute fiston, si t'estimes que le skill c'est chier des contresorts et balancer du mass removal pour se mettre à jouer quand l'adversaire n'a plus rien à faire, c'est ton droit, mais si tu veux une conversation sérieuse sur le sujet, parce que j'ai pas le courage de m'y remettre ici, je t'invite à aller faire une recherche sur MTG-France et à lire ce que disent des joueurs comme Matignon sur le sujet.


Écoute mon petit papy, premièrement je n'ai pas vraiment dressé ce genre définition de "skill" et tu remarqueras que j'ai precisé que pas mal de Control étaient des decks auto-plays. J'ai juste laissé entendre que les decks contrôles demandaient plus souvent aux joueurs de ne pas se tromper.
Par contre quand tu dit que des decks comme burn demandent plus de skill que des midrange, la pour moi tu dit une connerie.

Et dieu merci je me passerais de matignon.


Darkent
GlafonHip vs Darkent, 1er Mai 2019

le 09/02/2015 16:20
Citation :
Quand burn, même si horriblement efficace dans son plan de jeu, te permet quand même d'interagir, car il joue des créas.


Les créatures dans burn c'est uniquement un moyen de foutre des pv chaque tour, ya pas spécialement beaucoup d'interaction.
Surtout Eidolon quoi, tu as juste à la poser et elle fait son travail.
Et y'a pas besoin de skill pour savoir qu'une 2/2 ca attaque pas quand ya tarmo en face et que bloquer une 5/6 avec goblin guide ca semble mieux quand on a pas envie de se prendre 5.


Ce qui établit la qualité de skill-deck pour moi c'est quand le deck te demande à de très nombreuses reprises de faire des choix et que ces choix ont une importance déterminante dans le cours de la parti, ce qui signifie donc que le joueur qui joue le deck doit faire un très grand nombre de bon choix et quasiment jamais se tromper.

Pour Burn t'as juste à decider quand il faut cramer une bete et savoir gerer les blocks/attacks (c'est la base de magic).
Autrement, burn c'est que des sorts de crame à mettre dans la gueule de l'adversaire.
niarfounet
Saint smc, priez pour nous !
le 09/02/2015 16:37
Citation :
tu crois que les ptits malin qui se pointe avec belcher ont vraiment besoin de toutes leur neurones ou mater la télé en même temps ça peut le faire d'après toi?


C'est fou les gens qui croient que belcher c'est uniquement "pioche 7, j'ai gagné" ou "pioche 7, j'ai perdu".

Vous avez touché combien de deck combo dans votre vie pour vous sentir autant en droit de chier dessus ?
Irma, la bitch

Légende
burn
le 09/02/2015 16:53
C'est pour pouvoir aller cloper entre chaque match...
Malthusianiste, Antispéciste et niquetaniste

le 09/02/2015 16:54
Il est clair que les seules personnes qui peuvent se sentir touché par ce propos sont les joueurs en question.

Je touche pas à cette daube mais ça m'arrive de jouer contre. Et mulligan jusqu'à toper FOW et une carte U est tout autant debile, mais c'est pas moi qui cherche! :o

nan serieux c'est pas une critique. Cest la vérité point barre. Tu sais, celle qui fait mal à entendre!
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