difool2
Soissons, Chnord
[Discussion 20PV] Metagame actuel DC
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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walkingdead07
On the road

DEMON
le 27/09/2018 22:14
Pourquoi Price of Progress serait unban tout d'un coup? Une source? :-D

Tajic, Legion's Edge est plaisant, mais est-il assez fort face à ce qu'il y a déja? J'ai un doute, mais oui il a peut etre du potentiel en réunissant les meilleurs betes à 1-2ccm de Weenie White et Mono Red Aggro avec les blasts et quelques slots 4ccm bien gras pour finir.
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 27/09/2018 22:22
Citation :
Pourquoi Price of Progress serait unban tout d'un coup? Une source? :-D


Non aucune, juste la logique de voir des cartes rouges débans après le ban de Zurgo ;)

Légende
le 27/09/2018 22:38
je pense que price est trop violent meme sans zurgo
walkingdead07
On the road

DEMON
le 27/09/2018 23:15
Citation :
Non aucune, juste la logique de voir des cartes rouges débans après le ban de Zurgo ;)

Pour un éventuel unban, j'ai un peu plus espoir en Fireblast ou Eidolon of the Great Revel qu'en Price of Progress ou Sulfuric Vortex.
Fevin


SYLVIN
...
le 28/09/2018 0:45
https://www.mtgtop8.com/event?e=20175&f=EDH

Il n'y a pas forcément urgence à débannir des cartes %R. Le metagame (Tier 1 et decks "on the hype") est quand même très favorable à RDW.
xbod
Modérateur section EDH
le 28/09/2018 9:07
Je rejoins Fevin sur son commentaire, aujourd'hui Kari'Zev avec des swap intéressant maintien très bien RDW, et cette archétype n'a besoin d'aucun apport supplémentaires de la part de la banliste pour être représenté.

Je m'attend à un no change sur la prochaine annonce.
En effet, aucun deck n'est sur-représenté au niveau National, de plus il y a de la nouveauté qui va encore bousculer naturellement l'ordre établi et cela est revigorant pour le méta.

Je ne m'inquiète pas non plus du petit Ninja, le méta lui trouvera des prédateurs naturels sans pour autant polariser.
Il est sûr que c'est un deck à surveiller dans un avenir proche car sa présence sera importante
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
le 28/09/2018 13:01
Le ninja je pense qu'il bénéficie d'un mélange de hype et de non préparation des adversaires, sur quelques uns en top 8 combien jouent le deck dans la salle ? Ce serait intéressant à voir. Pour avoir joué contre, vu joué, et avoir eu des retours, c'est moins nul que ce que je pensais, mais on est très loin d'un Kess, d'un T/T ou autre Saskia en terme de power level et de régularité.
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 28/09/2018 13:29
Citation :
Pour avoir joué contre, vu joué, et avoir eu des retours, c'est moins nul que ce que je pensais, mais on est très loin d'un Kess, d'un T/T ou autre Saskia en terme de power level et de régularité.


Je te certifie que le deck est aujourd'hui stable.
Après il est trop tôt pour savoir si c'est trop fort, mais à terme cela devrait être au moins tier 1,5.
xbod
Modérateur section EDH
le 28/09/2018 13:35
Citation :
cela devrait être au moins tier 1,5


Oui donc rien de dangereux pour la diversité et l'ordre de le méta
Orriz
30 centimec
le 28/09/2018 13:38
C'est quoi la différence entre un T1, un T1.5 et un T2 ?
Car les seuls tiers legits qui existent c'est uniquement :

God Tier (ou Tiers Z)
T1
T2
T3
...

Mais des T1.5 et T2.5 ou T1.4567Pi31416 hormis de la gnognotte intellectuelle brainfuck...
Démonteur de pneus

Légende
le 28/09/2018 13:42
Il serait plutôt 1,78521 tiers, mais tu peux pas comprendre Orriz.


Et le Ninja est super naze quand même, vous vous en rendez compte j'espère?
Sa capa ninjutsu depuis la CZ c'est pas mal, mais ça oblige d'avoir un build de merde et des créatures qui donnent la diarrhée.

Après libre à vous de penser de que ça va aller plus loin que le tiers 2.

IronVixen
le 28/09/2018 14:02
#LosesToPhyrexianRevoker
Démonteur de pneus

Légende
le 28/09/2018 14:04
Citation :
#LosesToPhyrexianRevoker


tmtc <3
Orriz
30 centimec
le 28/09/2018 14:43
Citation :
#LosesToPhyrexianRevoker


#LoseToCour
walkingdead07
On the road

DEMON
le 28/09/2018 17:12
Il y a trop peu de données pour s'avancer sur Yuriko.
Tier 1.5 signifie qu'il est au moins un bon tier 2 avec le potentiel d'etre Tier 1, les futures données en diront plus.

/troll-on
Je propose de s'en donner le coeur net en le propulsant God Tier avec les unbans de Vampiric Tutor, Mystical Tutor, Imperial Seal, Dig Through Time et Treasure Cruise, rien que ça :-D
/troll-off
Fevin


SYLVIN
...
le 28/09/2018 17:18
Citation :
Car les seuls tiers legits qui existent c'est uniquement :

God Tier (ou Tiers Z)
T1
T2
T3
...


A l'école j'ai appris que à classer %1 ; %1%.5 ; %2 ; %2%.5 ; %3; par contre %Z ...

Je serais moins inquiet quand on me parlera de plan %Z; en fait c'est le meilleur plan.
Orriz
30 centimec
le 28/09/2018 17:33
Citation :
Tier 1.5 signifie qu'il est au moins un bon tier 2 avec le potentiel d'etre Tier 1, les futures données en diront plus.

Oui, mais quelles sont les différence entre un T1 et un T2 au point que celà justifie un T1.5 ?
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
le 28/09/2018 18:00
Citation :
Oui, mais quelles sont les différence entre un T1 et un T2 au point que celà justifie un T1.5 ?

La différence c'est 0.5 du coup :{

@Fevin : pour ma part, mon plan préféré c'est le Plan 9 :D
Orriz
30 centimec
le 28/09/2018 18:07
Merci J-A, mais encore ? :-(
Car bon, je n'ai jamais vu quelqu'un capable de définir clairement quel deck rentre dans quel tier et les arguments utilisés pour catégoriser.
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 28/09/2018 18:13
Le tier 1: ce sont les quatuors du format, ils définissent la vitesse et la puissance du format.
Le tier 1,5: ce sont des decks qui par plusieurs aspects méritent d'être tier 1 mais ils sont souvent pénalisés par un mauvais match up parmi les decks populaires.
Le tier 2: ce sont des decks bien placés mais souffrent contre au moins un deck du tier 1 et plusieurs du tier 2.
Le tier 2,5: ce sont les outsiders, des decks excellents dans le bon métagame et surtout dépendant des pairings.
Le tier 3: ce sont les autres généraux. Ils peuvent percer sur des petits tournois mais n'approcheront jamais des hautes tables sur des gros tournois.
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