difool2
Soissons, Chnord
Metagame actuel DC - 20 pv
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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lhf
le 07/02/2018 14:46
@LenweFelagund : c'était un peu le but du discord que j'avais proposé : http://www.magic-ville.com/fr/forum/sujet?ref=453596
Hellcow_AKoM
le 07/02/2018 14:53
J'étais passé à coté de l'info, MP moi lhf !

Légende
le 07/02/2018 14:54
@Hellcow_AKoM pkoi pas oui , j'essayerai de passer a l'occaz , mais Lille c'est unn peu la misere ... pour y aller , segarer toussa
nathramn
le 07/02/2018 15:29
prends les transports en commun, ça te permettra d'optimiser ton bilan carbone !
Fannysissy
le 07/02/2018 16:03
ouais, mais t'es entouré de tes congénères :|
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
le 07/02/2018 18:17
Si tu fermes les yeux ils disparaissent
nathramn
le 08/02/2018 11:35
ou si tu arrêtes de te laver pendant plusieurs semaines, auquel cas tu améliores aussi ton emprunte environnementale. (économie d'eau et d'énergie)
IronVixen
le 08/02/2018 11:47
Moi aussi, j'aime bien faire des emprunts d'environements.
nathramn
le 08/02/2018 13:30
:'(
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 10/04/2018 13:45

Si on prend comme base les tournois DC " Last major Events (3 months)", Tymna représente 20 % du métagame car il est présent en partie dans Partner aggro et en majorité dans Partner contrôle.


Tymna est il le dernier général Partner à rendre cette capacité trop forte?
Ou inversement, est ce grâce à lui qu'on voit encore du Partner en hautes tables?
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
le 10/04/2018 14:18
Je pense que tu vois le problème à l'envers : Tymna est juste correcte, si elle est présente dans autant de deck c'est parce que c'est le partner le moins naze permettant non-green partners et non-red partners. Elle n'est en aucun cas une partie indispensable d'un plan de jeu, et si elle était bannie on jouerait son pote WB moisi ou autre permettant le même assemblage de couleurs. Il ne faut pas oublier qu'en 4CC non green les choix de command zone sont maigres.

Ce qui est intéressant, c'est qu'on assiste à un shift du format où les decks sont moins dépendants de leur command zone, paradoxalement, et donc on voit pas mal de partners être joués parce qu'ils sont "corrects". Mais en terme de power level, aucun partner n'arrive à la chaussette d'un Zurgo ou d'une Titania, d'une Saskia par exemple.
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
le 10/04/2018 14:19
Et j'ajouterai qu'il y a beaucoup de decks très différents qui jouent les mêmes partners juste pour les couleurs. La "sur-représentation" de tel ou tel partner veut juste dire que ses couleurs sont jouées, en aucun cas qu'il est trop fort.

Légende
le 10/04/2018 14:20
Citation :
Mais en terme de power level, aucun partner joué seul n'arrive à la chaussette d'un Zurgo ou d'une Titania, d'une Saskia par exemple.


FYP
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
le 10/04/2018 14:24
Heu même joué à 2 je n'ai jamais craint une command zone partners, sauf Vial / X pour une raison assez évidente de général pété qui aurait été banni anyway.

C'est le deck autour qui peut me poser problème, mais jamais je vois une Command Zone partners en me disant "fuck j'ai un mauvais MU". Les partners sont très "fair" en terme de capacités, on est très loin d'un général "si tu dégages avec j'ai perdu" ou "si tu le lances en boucle je suis dans le mal" ou même "il arrive en jeu il fait un effet de porc". C'est grindy comme truc (un peu plus de CA parce que 2 cartes en Command Zone, Tymna fait piocher, Thrasios fait vaguement piocher quand ça pionce, Reyhan c'est relou sans wrath), mais vraiment rien du niveau d'un vrai général en terme de power level.
Zedrus
le 10/04/2018 14:27
Je pense que c'est une combinaison des deux.

Tymna the Weaver donne à Thrasios, Triton Hero l’accès à pas mal de tutor et la combo mana infini.

Elle donne à Kraum, Ludevic's Opus (qui se suffit à lui même pour tuer) l’accès a deux autres couleurs.

Je pense que ses decks existeront toujours avec Ravos, Soultender mais seront un poil moins fort.

Je ne pense pas que bannir Tymna est une bonne idée ou la solution pour se sortir d'un metagame assez fermé mais équilibré.
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
le 10/04/2018 14:27
Un dernier point étayant ma théorie : Akiri-Reyhan VS Saskia. Pourtant la combinaison des premiers est pas sale sur le papier clairement, mais juste Saskia est un vrai général qui rentre dans les catégories "fait un truc de porc quand il arrive en jeu" et "je suis dans le mal si tu le lances en boucle".
Fevin


SYLVIN
...
le 10/04/2018 14:41
Citation :
Si on prend comme base les tournois DC " Last major Events (3 months)", Tymna représente 20 % du métagame car il est présent en partie dans Partner aggro et en majorité dans Partner contrôle.


8 des 16 Partner control jouent Tymna soit 4,18 % du format

13 des 22 Partner Aggro jouent Tymna soit 6,80 % du format

ça fait au total 11 % du format.

20 % c'est quand même une sévère approximation de 11 % ...

Du coup à 11 %ça me semble un faux débat pour un partner (qui est par définition plus haut en % vu qu'il représente que la moitié d'un pack).
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 10/04/2018 15:45
Citation :
8 des 16 Partner control jouent Tymna soit 4,18 % du format

13 des 22 Partner Aggro jouent Tymna soit 6,80 % du format


d'où sortent ces chiffres?

Partner Aggro 13 en tout (15 % du méta)
Partner Control 10 en tout (12 % du méta)

9 des 13 Partners aggro joue Tymna, 8 des 10 Partner contrôle joue Tymna.
Nous sommes à 17 Tymna pour "Last major Events (3 months)", environs 20% du métagame.
Toufmade
Chasseur de papillons sauvages, Trollement votre

le 10/04/2018 15:48
Mtg top8, commander puis most played card. Tu sélectionnes les cartes de sides (ça correspond au GG), tu actives le filtre de metagame Last 3 months et la tu auras la réponse directe au pourcentage de chaque GG (si aucun top n' été saisi depuis ce midi c'est bien 11%)
asimov67
Vidéos sur l'EDH => Magic TT, France
le 10/04/2018 15:50
...

Sauf comme précisé depuis le départ, je parle de chiffres venant de
" Last major Events (3 months)"

et non " Last 3 months".
Il est peu utile de connaitre le top 8 d'un tournoi de 10 joueurs.
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