difool2
Soissons, Chnord
[Discussion 20PV] Metagame actuel DC
le 01/11/2016 15:55
Bon en attendant les tournois CDF et ATC, et avec le dernier topic parti en live, je tente de recréer un topic sérieux pour des discussions théoriques sur le metagame actuel d'après les derniers tops 8 en 20 pv.

Certains organisateurs de tournois on permis de rejouer ces dernières semaines des cartes bannies depuis longtemps dans l'expectative de l'annonce du 8 novembre du comité DC. Les cartes débannies l'espace de quelques tournois : Gifts ungiven, Humility, Yawgmoth's bargain, Serra's ascendant, grindstone (si je ne me trompe pas).

Les decks actuels les plus en vue :

Narset (avec humility), à voir si Humility est déban, le paquet va me sembler complètement craqué si c'est le cas. (Il profite également de gifts dans les derniers tournois)

Doran aggro/midrange, le deck aggro qui va le plus vite actuellement hormis Titania et qui calme bien les decks du 30 pv qui ne se sont pas adaptés aux 20 pvs de même que traditionnellement les decks à base de bleu...

Titania : deck monovert aggro/combo/ramp/contrôle qui met vite la clock, avec un bon MU contre contrôle/midrange et se défend (trop) bien contre aggro...

Jace High Tide : souffre des 20 pvs contre aggro mais est encore extrêmement solide contre midrange/contrôle. (il profite de Gifts dans les derniers tournois)

Jenara fish : deck tempo capable du meilleur comme de sorties moyennes, a du mal contre aggro traditionnellement.

Geist fish : deck tempo qui va vite en 20 pv, se débrouille bien contre combo/contrôle, souffre contre aggro.

Zurgo : théoriquement, l'aggro étalon du format. Il ne se fait pas vraiment remarquer en top 8 ces derniers temps.

Quelques decks absents et qui méritent une place :

Karador : a du mal à s'adapter aux 20 pvs ou souffre de désamour actuellement...

Animar, le deck qui casse aggro en 2 dans le metagame 30 pv. Peut-être que le rouge est un peu trop présent actuellement pour que le paquet fasse quelque chose?

Selvala : elfball actuel du format, souffre peut-être trop du rouge en ce moment comme Animar?

Je ne tiens pas compte des généraux de l'extension commander 2016, n'ayant pas l'occasion de les tester actuellement...


J'espère que ce topic vous donnera envie de discuter sérieusement et sans embrouilles du meta actuel. Bonnes discussions! ;)
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Nabokov
le 06/02/2018 14:42
Pour cocka il y a une raison particulière aussi. De ce que j'ai compris pour limiter les crush et beug, ils ont "bloqués" le nombre potentiel de personne connectés aux alentours de 500, ce qui bloque pas mal la possibilité de créer des games. Et vu que le dc n'est pas vraiment le format le plus joué, quand on avoisine les 490 connectés (ce qui arrive presque tout le temps à vrai dire) il est dur de trouver des games oui.
OMG_JuZamRecaLL
le 06/02/2018 15:10
Citation :
Tandis que là, on se retrouve avec le même format qu'en 30PV, mais en plus rapide. Résultat, on perd tous les joueurs qui venaient pour se changer les idées en jouant à un format lent, sans pour autant gagner des joueurs.


Pour une fois je suis d'accord avec le troll qui dit un truc non troll. J'ai malheureusement l'impression que c'est exactement ce qui s'est passé.

Ceci dit, le passage à 20pv est digéré me semble-t-il et le format est vraiment intéressant actuellement. Je crois que le comité devrait agir dans le sens d'une promotion du format, ce qui ne semble pas être le cas. En effet, je constate une communication beaucoup moindre qu'à une époque pas si lointaine (en même temps comme dirait macron, il y a moins de sujets en cours, le 20PV, vial, breya, bruse, geist, markov), notamment sur ce forum.

Bref, faut-il se résoudre à migrer vers mtgo si on veut jouer et s'investir en duel commander ?
lablaisaille
Modo Storyline


FORCE
le 06/02/2018 15:19
à ce sujet, personne n'en a parlé, mais c'est normal qu'on n'ait pas eu de changement dans la banlist avec la sortie de Rivals of Ixalan ?
Même pas un "no change" annoncé sur le fb du comité, j'ai trouvé ça bizarre. Mais comme personne n'en a parlé, je me suis dit que je devais être le seul con à pas savoir...

Bref, ça corrobore un peu le côté "tout part à vau l'eau". :/
falaakr
le 06/02/2018 15:24
Ils ont changé le calendrier des annonces depuis septembre, ils font maintenant une annonce tout les trois mois. La dernière étant fin novembre, la prochaine est fin février. La suivante fin mai, etc. C'est écrit dans les précédentes annonces qui donnent aussi la date de l'annonce suivante.

Donc oui, c'est normal qu'il n'y ai pas eu de changements. Sinon chez nous le DC se porte mieux que jamais.

Légende
le 06/02/2018 15:38
MESDAMES MESSIEURS ATTENTION !

ce que vous allez lire va vous étonner !

Franchement , moi , Kaboz ,premier du nom , je le clame en ce jour , le DC n'a jamais été aussi bien qu'aujourd'hui ! (ça troue l'cul non ?)
Alors oui je le dis , le taf qui a été fait porte ses fruits et le format est vraiment cool maintenant. y a de la variété , il n'y a pas de trucs completement fumé, et on s'amuse bien.
J'ai même relancé cocka y a 2 jour aprés 1,5 ans d 'arret (oui y a plus grand monde... rafikh petit clin d'oeil de daretti)

MAIS , il y a bcp moins de joueurs IRL qu'avant c'est une certitude (je dis ça depuis janvier 2017 d'ailleurs , car dans le nord ça a été flagrant trés rapidement aprés le passage aux 20 life ,il y a eu une grosse désertion et les joueurs qui sont partis ne sont pas revenus (sans nouveaux qui sont arrivés))

EN OUTRE , je pense que le mgto vaincra ,et qu'il s'imposera a terme comme LE format duel commander. Déjà parce que tous les sides events des gp sont dans ce format , mais aussi parce que le format evolue assez rapidement et est assez interressant lui aussi.
OMG_JuZamRecaLL
le 06/02/2018 15:38
@Falaakr :

Pour les annonces officiels, tu as raison ils ont indiqué leur fonctionnement. Je faisais état qu'on avait droit à un peu de "off" dans ce forum, notamment sur ce thread parlant de meta, hors y'a plus rien du tout depuis pas mal de temps à ce niveau là, ce qui donne une impression que le capitaine a quitté le navire car l'iceberg mtgo est inévitable.

Pour la bonne tenue du DC par chez toi, c'est une très bonne nouvelle ça, et sans te faire offense, "chez nous" s'est où ?
Fannysissy
le 06/02/2018 15:46
Je crois qu'îl parlait du format, et non pas du nombre de joueurs.

Pour moi j'ai compris (en gros) : "on a un super format sain et stable, mais plus grand monde n'y joue."
IronVixen
le 06/02/2018 16:13
Il parle de paris, l'un des seuls endroits avec lyon et St Nazaire où il reste des joueurs ^^

Légende
le 06/02/2018 16:14
triste réalité :(
RDA
Orsay (91), france
le 06/02/2018 17:57
bah à paris on a triplé le nombre d'event et doublé le nombre de personnes par event depuis l'an dernier, on blinde notre salle quasi à chaque tournoi au point qu'on se démène pour trouver des salles plus grandes et proposer des tournois encore plus gros, les boutiques parisiennes jouent toutes (ou presque) le jeu et il n'y a jamais autant eu de DC20 là bas (alors que le format n'est pas spécialement suivit par les structures)

si le nombre de joueurs online diminue je me demande si c'est pas lié au fait que cocka est toxic à mort (perso je n'arrive pas à finir la moindre partie sans avoir un ragequit/ragekick) et que MTGO et arena sont bien plus populaires qu'avant, ajoutons à ça que le quart de la population française habite la région parisienne, que ça doit représenter plus du tiers des joueurs de magic de france et qu'ils ont de plus en plus de jeu IRL organisé ça ne m'étonnerait pas qu'ils désertent l'online
Rafikh

Légende
le 06/02/2018 18:00
Citation :

si le nombre de joueurs online diminue je me demande si c'est pas lié au fait que cocka est toxic à mort (perso je n'arrive pas à finir la moindre partie sans avoir un ragequit/ragekick


Ouais alors ça c'est clair, déjà si tu veux test combo cocka t'oublie ^^.
Soutiens à J-A pour qu'il , puisse previsualiser ses posts

Légende
le 06/02/2018 18:24
Depuis que j'ai arrêté cocka ma tension va beaucoup mieux ^.^
lhf
le 06/02/2018 18:37
Je n'ai rien contre le format mtgo, mais ce format n'a pas pour but d'être compétitif.

Autant, je peux accepter le compromis du passage au 20PV pour rester compétitif, voir même bien plus que passer en 20PV, mais je n'accepterais pas le compromis imposé par wotc, soit un format de vitrine fait pour des vendre un produit à but non compétitif.

Ce n'est pas pour rien que je demandais la séparation du compétitif edh et du fun edh. Les 2 auraient pu coexister et les joueurs se seraient habituer à avoir 2 formats. A la place on se retrouve avec 3 format exclusif (voir plus, si on compte le multi, tiny ladder etc...) et la population se sépare en différentes communautés qui ne peuvent pas se supporter (pas le but, manque de temps, trop cher etc...).



Citation :
si le nombre de joueurs online diminue je me demande si c'est pas lié au fait que cocka est toxic à mort (perso je n'arrive pas à finir la moindre partie sans avoir un ragequit/ragekick) et que MTGO et arena sont bien plus populaires qu'avant, ajoutons à ça que le quart de la population française habite la région parisienne, que ça doit représenter plus du tiers des joueurs de magic de france et qu'ils ont de plus en plus de jeu IRL organisé ça ne m'étonnerait pas qu'ils désertent l'online


Toxic qd tu joues contre du ricain qui n'a pas compris que tu fais du DC.
Maintenant qd tu joues contre les gens d'ici, ca ne l'est pas.
Je joue de moins en moins sur cocka, mais qd j'y passais des heures, c'était essentiellement contre des joueurs FR et c'était peu toxic (au pire, il y a la BL). Par contre, je jouais quasiment toujours contre les mêmes personnes.
La population de cocka doit avoir un peu de mal à se renouveler et l'augmentation du nombre de format n'aide pas. J'y passe de temps en temps, je regarde ma fl, elle est vide, ou presque. Je fais une poignée de game et je ne reste pas.
Rafikh

Légende
le 06/02/2018 19:58
Non franchement sur cocka t'as un nombre de ragequit assez hallucinant, bon après comme tu dis suffit de BL, mais bon franchement à force jouer des games ou une fois sur trois le mec va rager ou se barrer, ça devient lourd.
Mais bon c'est pas spécifique au DC, les gens sont même plus sympa en DC souvent, je fais rarement du leg sur cocka, à chaque fois les mecs disent jamais au revoir ou ragent comme des porcs. ^^
RDA
Orsay (91), france
le 06/02/2018 19:59
je parlais pas de jouer en DC sur cocka, j'y jouais en modern, et hormis lorsque je joue avec un pote IRL avec discord ou skype pour vocal c'est juste la plateforme la plus toxique que j'ai pratiquée (et j'ai joué longtemps sur MWS !), pour moi rien ne vaut MTGO, les problèmes de règles disparaissent, les gens sont polis (dans le pire des cas ils ne parlent pas) et les parties vont jusqu'au terme

ah et le niveau est bien plus élevé sur mtgo x)

bref vivement ARENA en version avec toutes les cartes :)
walkingdead07
On the road

DEMON
le 06/02/2018 20:16
Citation :
si le nombre de joueurs online diminue je me demande si c'est pas lié au fait que cocka est toxic à mort (perso je n'arrive pas à finir la moindre partie sans avoir un ragequit/ragekick)

Oui, sans compter que certains te blacklist derrière.
Raison?
T'as sorti une combo qui lui plait pas, t'as joué un deck qui lui plait pas, t'as eu une excellente sortie, tu connais mieux les règles que ton adversaire etc...
lhf
le 06/02/2018 20:42
D'où le fait de jouer entre ""nous"".
LenweFelagund
Lyon, je suis Jean-Alexis


FORCE
le 06/02/2018 23:49
On devrait pas se faire un genre de topic avec tous nos pseudos cocka ? Ce serait cool non ?

Légende
le 07/02/2018 11:18
@RDA tu sais si la region parisienne a autant de joueurs c'est aussi parce que c'est mort ailleurs

je m'explique : Par chez nous (nord pas de calais) y a quasi plus rien ,enfin plus de gros tournois du dimanche ou presque. Donc les gros joueurs (enfin les plus assidus en tout cas) descendent au zap de temps en temps, ce qui fait grossir les rangs des tournois parisiens (tant mieux car plus on est de fou...)

Du coup les tournois parisien drainent naturellement + de joueurs qu'avant mais ça ne veut pas forcement dire qu'il y a + de joueurs qu'avant ,c'est juste que les joueurs d'ailleurs se bougent + le cul car y a plus rien chez eux
Hellcow_AKoM
le 07/02/2018 13:12
@ Kaboz :
Je sais que par chez toi le taux de présence aux tournoi s'est effondré, mais par chez toi, ce n'est pas "Le Nord".
A Lille, il y a de plus en plus de joueurs à la FNM Mensuelle en Duelcommander à l'Estaminet des Trolls (14 joueurs il y a deux semaines).
Ramène tes fesses et tes potes à la Capitale des Flandres, tu verras, on sait recevoir ;)
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